記：研究情商這份工作，對(duì)您的先生會(huì)有影響嗎?

張：這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該請(qǐng)我先生來(lái)接受采訪的(笑)。我經(jīng)常對(duì)他說(shuō)，“你跟我混了這么多年。”我先生就說(shuō)，“開什么玩笑，我才是最懂心理學(xué)的工科男吧。”他覺(jué)得自己也是有受到影響和幫助的。

記：會(huì)不會(huì)覺(jué)得被你看破了，想什么都被你猜到了。

張：(笑)有的時(shí)候他會(huì)說(shuō)，“別來(lái)這一套，我知道你在干什么。”我就說(shuō)：“ok，那你就該干什么干什么吧。”

記：你們會(huì)吵架嗎?

張：會(huì)有意見(jiàn)不一樣的時(shí)候。他很有修養(yǎng)，情商比我更高，如果我們兩個(gè)人聲音同時(shí)大了，他一般會(huì)退讓。如果他聲音大了，我一定退，因?yàn)槲抑肋@件事對(duì)他來(lái)說(shuō)很嚴(yán)重了。就像探戈，一個(gè)人進(jìn)，另一個(gè)人要退，否則就會(huì)踩到一塊。意見(jiàn)不合時(shí)，小事的話，我另一半都會(huì)讓著我。如果是大事，我一般會(huì)尊重他。

記：您研究這一塊比較會(huì)看人，當(dāng)時(shí)是怎么認(rèn)識(shí)您先生的呢?

張：我們是大學(xué)時(shí)候認(rèn)識(shí)的。我?guī)蛯W(xué)妹們辦舞會(huì)，他是臺(tái)灣清華大學(xué)搖滾樂(lè)團(tuán)的主唱，工科男，留著長(zhǎng)頭發(fā)，戴著墨鏡和很大的耳環(huán)。他問(wèn)我要不要出來(lái)走走，看電影，我就答應(yīng)他了。我發(fā)現(xiàn)，他只是外表很酷，可他對(duì)每一個(gè)人都特別好?？赐觌娪昂笕コ猿舳垢?，那時(shí)候是冬天，那個(gè)老伯伯一個(gè)人照看攤子，他居然跑去幫老伯伯擦桌子，怕他一個(gè)人忙不過(guò)來(lái)。所以學(xué)心理學(xué)還是挺有幫助的，從細(xì)節(jié)去觀察人。

女性是家庭情緒支柱，媽媽幸福，爸爸和孩子更快樂(lè)。

記：回到幸福這個(gè)問(wèn)題。您跟陳總都有留洋經(jīng)歷，可能西方文化對(duì)追求幸福會(huì)更自由更自在一點(diǎn)。像中國(guó)人在傳統(tǒng)文化下，比如閩南這邊，大家族大宗族的文化氛圍下，家庭關(guān)系更復(fù)雜，輿論也更多。聽(tīng)這個(gè)那個(gè)，可能對(duì)追求自由不是很大膽。

張：首先我覺(jué)得追求個(gè)人幸福和追求家庭幸福，一點(diǎn)都不相矛盾。實(shí)際上，我認(rèn)為女性是一個(gè)家庭精神的支柱和幸福的指標(biāo)。你會(huì)發(fā)現(xiàn)，媽媽幸福了，爸爸跟小孩比較容易快樂(lè);媽媽如果狀況很糟，首先會(huì)影響小孩的心情和學(xué)習(xí)。所以女性更需要好好愛(ài)自己。媽媽愛(ài)自己，基本上就是愛(ài)家庭。

有些媽媽會(huì)想，我要去工作還是在家做全職媽媽比較好。有研究發(fā)現(xiàn)，真正影響孩子成長(zhǎng)的，不是媽媽是否全職，而是跟孩子在一起時(shí)，媽媽的情緒狀態(tài)好不好。如果媽媽做職業(yè)婦女很有成就感，回到家跟孩子溝通，就會(huì)讓孩子有廣闊的視野;如果媽媽做全職家庭主婦，每天都很開心，就會(huì)讓孩子覺(jué)得生活很有意思。如果都倒過(guò)來(lái)，一個(gè)抱怨工作很累，一個(gè)抱怨為你放棄工作，那孩子接受的情緒教育就很糟。

回到這個(gè)問(wèn)題，到底幸福是什么?幸福跟快樂(lè)不一樣，快樂(lè)是一種短暫的愉悅的感官感受，比如吃一大頓很開心，其實(shí)是快感;幸福感是比較深層的成就感和滿足感，比如有個(gè)目標(biāo)，讓自己身材變好，努力去達(dá)到，這才是一種成就滿足的幸福感。我給幸福的公式，是幸福=快樂(lè)+意義+努力。當(dāng)下的心境是愉快的，做這件事對(duì)自己的人生很有意義，然后一定要付出。像企業(yè)家一代，其實(shí)都很有成就感，然而富二代會(huì)比較辛苦，因?yàn)槭裁炊疾挥米?，什么都有，他就?huì)喪失幸福力，后來(lái)就可能有網(wǎng)癮、酒癮或者賭癮、毒癮都有可能。

記：這里有個(gè)案例，是個(gè)出軌男。他很糾結(jié)，他其實(shí)有很多傳統(tǒng)的觀念和道德感，會(huì)輔導(dǎo)小孩功課，會(huì)養(yǎng)家糊口，后來(lái)在感情上有了岔路，很糾結(jié)就選擇了自殺(本報(bào)2012年12月13日曾作報(bào)道)。

張：(讀海都報(bào))幸好被救。首先自己有道德感，后來(lái)做了不符合自己想象的事情，這個(gè)就是shame，覺(jué)得羞愧。羞愧情緒產(chǎn)生后，一個(gè)處理方式是自己從事件中解脫，無(wú)顏面對(duì)世界就選擇自殺，很遺憾他用這樣的方式處理;更好的處理方式是，也許跟另外一半坦白，說(shuō)：“我真的很抱歉對(duì)你造成的傷害，我要改過(guò)自己了，做更好的自己。”

用幽默化解沖突，不要很認(rèn)真地跟家人碰撞。

記：很多年輕人在外面打拼，北漂廣漂的，說(shuō)起來(lái)責(zé)任感很強(qiáng)，我要出人頭地，把父母接過(guò)來(lái)享福。這種感覺(jué)很強(qiáng)烈，沒(méi)有實(shí)現(xiàn)目標(biāo)，也更容易羞愧。

張：在異地努力的年輕人，一定要給自己一個(gè)合理的目標(biāo)。很多人希望像馬云，一下子成為富豪，這太極端了，我認(rèn)為還是應(yīng)該腳踏實(shí)地去做。二是，多珍惜自己擁有的成就，而不是老感嘆自己的目標(biāo)還沒(méi)實(shí)現(xiàn)。

記：很多父母會(huì)給孩子一些壓力，認(rèn)為都幾年了還是這個(gè)樣子。

張：這個(gè)時(shí)候就該鍛煉溝通能力了?；厝寢屨f(shuō)，“你又干了些什么。”你就可以說(shuō)，“是啊，媽你說(shuō)得真有道理，我好努力啊，到現(xiàn)在還沒(méi)讓你滿意，我也覺(jué)得郁悶，我繼續(xù)努力好不好?”(演示撒嬌動(dòng)作)就是連哄帶耍寶，不需要很認(rèn)真地去跟家人碰撞。(記：在這個(gè)時(shí)候，認(rèn)真你就輸了。)如果媽媽知道，即使在這種情況下，你還能跟她開玩笑，她就不會(huì)那么擔(dān)心。

陳：其實(shí)很多父母是擔(dān)心你不快樂(lè)，不會(huì)說(shuō)你一定要賺多少錢。其實(shí)蠻多壓力都是自己給自己的，可能有時(shí)候，我們會(huì)誤讀別人的意思，會(huì)把這個(gè)壓力轉(zhuǎn)嫁到自己身上。

張：同意。爸爸媽媽的意思可能是，到底有沒(méi)有更好的計(jì)劃和發(fā)展。但我聽(tīng)起來(lái)可能就覺(jué)得你嫌我沒(méi)有用，你覺(jué)得我讓你丟臉，這些都是自己想出來(lái)的。