刑辯律師培訓迫在眉睫

來自全國律協(xié)刑事專業(yè)委員會的副主任侯鳳梅就是直接站起來的發(fā)言者，她說自己聲音大可以不用話筒。她提了兩個問題。第一個問題，推動刑事辯護全覆蓋工作要考慮三個方面：一是這項工作可能會有大量年輕律師介入，年輕律師的培養(yǎng)問題十分緊迫，加強對他們的培訓、培養(yǎng)，才能確保刑事辯護工作的質(zhì)量;二是經(jīng)費問題。要鋪開這個工作需要政府資金支持和保障;三是要專門研究刑辯律師的執(zhí)業(yè)風險，提高律師參與刑辯工作的積極性。第二個問題，律師權(quán)益保護的聲音沒有途徑向最高層反映。如何增大律師參政議政方面的平臺、暢通這個渠道非常重要。張部長提到司法部正在就此問題進行溝通，這是全國律師行業(yè)的福音，一定會擴大律師參政議政的途徑。

張部長回應(yīng)道，刑辯全覆蓋確實需要對年輕律師進行培訓，但包括在座的資深律師也有培訓的問題，新的法律法規(guī)和司法解釋出臺也要培訓，司法部、全國律協(xié)肯定會重視這個事情。談起經(jīng)費，部長夸贊說，果然女同志心細，講問題還考慮到錢，這個司法部會通盤考慮。

來自湖北的汪少鵬律師說，司法部、全國律協(xié)專門舉辦刑事辯護律師培訓，說明刑事辯護工作在法治建設(shè)中的地位，刑事辯護律師準入、培訓、保護、懲戒等還有很多的上升空間。他建議全國律協(xié)設(shè)立刑事辯護律師協(xié)會，承擔起刑事辯護律師的學習、培訓、維權(quán)以及懲戒等職能。

浙江的徐宗新律師建議設(shè)立國家刑辯律師學院。他認為，當前刑事辯護工作十分重要，然而刑事辯護律師的培訓嚴重不足，缺乏系統(tǒng)的教育培訓，沒有統(tǒng)一的教材、統(tǒng)一的方法、統(tǒng)一的培訓，造成一些律師執(zhí)業(yè)素養(yǎng)存在問題，執(zhí)業(yè)水平不足的問題，也包括對同一類案件看法不一致的問題。

張部長對此回應(yīng)，設(shè)立刑事辯護律師學院的想法非常好，司法部正在謀劃司法行政學院、國家律師學院的建設(shè)工作。

來自湖南的陳以軒律師發(fā)言非常有意思，對刑辯律師學院直接否定。他說，“張部長您好，我是湖南陳以軒。剛才有一位提到，要設(shè)立刑辯學院，我覺得這是多此一舉。我恰恰認為律師學院、法官學院、檢察官學院可以從國家整體頂層設(shè)計，搞成一個學院做職業(yè)培訓。另外，我關(guān)心的是，怎么樣能有一個體制，讓我們不去發(fā)微博，不去舉條幅，不去死磕搞事情，很多案子也是來自當事人的委托，有的委托人他就要我們干這個事情。實際上我們不去做，有些案子根本推不動，很多時候到公檢法去溝通，一說敏感案件，人家拍拍屁股就走了，我代理的很多案例，我也是平和地去和法院溝通。”

聽到這里，部長和藹地問，你多大了?回答說80年出生，37歲。張軍回應(yīng)說，“你還是年輕氣盛。你說你在法庭上平和，我覺得你在法庭上一定不平和。因為你一上來就對刑事辯護學院的觀點評價為多此一舉，不夠平和。你可以反對一個人的意見，但是如果他的意見還有些價值、還很重要，還是可以考慮考慮的，在法庭上這就叫辯護技巧;在同事討論問題的時候，年輕人可以謙虛些，這是方式方法。你提出的學院這個問題，我完全認同也早就提出來，應(yīng)該設(shè)職業(yè)統(tǒng)一培訓，就是執(zhí)業(yè)以后也要統(tǒng)一培訓，何其難?我們提出一個建議，能不能統(tǒng)一分別培訓。什么意思?今天的培訓，70位律師，還要加70位法官，70位檢察官，在法官學院3個月，然后休息一周，到檢察官學院培訓3個月，還是這200多人，培訓結(jié)束后再到律師學院培訓，培訓律師的時候讓法官聽一聽，培訓法官的時候讓律師聽一聽，職業(yè)共同體到了法庭上才更容易相互理解。你剛才講的這一點我是完全贊同的。至于你說有的案件讓你激烈了，咱們和緩一下，按你所說的，我們要平和地溝通。”

部長平易近人的長者風范以及與年輕律師智慧機智的對話贏來現(xiàn)場一片掌聲，也讓座談會進入一個新的高潮。

主持人田文昌律師

律師應(yīng)有共同目標不該分派別

既然請來的都是刑辯律師，“死磕”是無論如何也繞不過去的話題和不能回避的一個詞語。張軍直言不諱地表示，對于“死磕”，他有自己的認識，就像他上午講課時提到的，在他眼里，田文昌、李貴方、顧永忠、陳有西等才是真正的“死磕”派刑辯律師。他說自己在最高法院做過刑事法官，當年，曾經(jīng)與刑辯大律師田文昌、最高檢的公訴人姜偉編寫一本書，叫《控辯審三人談》。為什么會聯(lián)絡(luò)田文昌?因為田文昌就是真正的死磕律師，各種機會只要見到他或其他法官就會講法庭審理中的程序問題;對律師意見不重視、司法解釋不及時、不嚴謹問題等等，就跟你死磕，叨叨個沒完，有時都到了他本人不勝其擾的地步。說到這里，場內(nèi)人很多人都大笑起來。

他繼續(xù)舉例說，陳有西、顧永忠等都和許多大法官磕過，在立法征求意見會上死磕，為司法制度健全完善發(fā)揮了很大的作用。

來自廣東的劉正清律師明確表示不同意這個觀點，他覺得這些死磕律師都是“精明的死磕”、“有選擇的死磕”。“我要說的是，經(jīng)常我們辯護的時候，不讓我們說話，把我們趕出來”。

張軍回應(yīng)道，“我覺得死嗑不是黑名單、紅名單，死嗑就是一個死理認到底。這個死理可能是錯的，也可能是對的。至于你說到法庭上你和一些律師的辯護意見不被采納就被趕出法庭，具體情由個案這里沒辦法說清楚。當然可以考慮與法院溝通，是不是通過休庭來處理會更好?”張軍接著說：“你能夠在這個場合提出這個問題，也是一種精明的死磕。”

對于常伯陽律師提到的有些律師因為代理過敏感案件不能轉(zhuǎn)所的問題，部長表示這個單也收，其中反映出的問題，的確需要向有關(guān)方面反映，也可以考慮在全國律協(xié)設(shè)立郵箱，給大家反映情況開辟一個通道。

覃臣壽、李方平也分別就幾個“媒體審判”案件及其他個案發(fā)言，張軍以確定的規(guī)則友善地作了回應(yīng)：即使單純?yōu)楫斒氯死嫒?，也要考慮實際效果呀!

田文昌利用主持人的身份特別明確地表達了自己的觀點，他堅決反對律師內(nèi)部被分作這派那派。他說，近幾個月以來，司法部在律師工作方面有了一些有力舉措，呈現(xiàn)出一些新氣象，這正是廣大律師所需要的、希望的。在這種向好的背景下，他呼吁律師們需要思考的是，律師行業(yè)如何壯大自己的力量，如何保持內(nèi)部的團結(jié)。

對此，張軍肯定說，刑事專業(yè)委員會田文昌主任講的確實是語重心長，主任用了一個詞叫互相殘殺，雖說有點重，但的確損害的是整體形象，而不僅僅是一兩個死掐的人。部長進一步追問說：“那些默默無聞、扎實維權(quán)的人民律師在哪里呢?1+1法律援助志愿者律師、援藏律師、援疆律師，他們放棄年收入上百萬的待遇，只身走進律師短缺西部地區(qū)，在極端艱苦的環(huán)境中，默默無聞地為那些處在貧困線的老百姓打官司、維權(quán)。他們沒有一個人到處宣揚自己，到處說自己在維權(quán)，但是毫無疑問，他們才是真正的維權(quán)律師，是老百姓真正需要的律師、人民的律師。”

律師管理中用黨建促所建

座談會已經(jīng)接近尾聲，郝春莉律師談到律所黨建問題，說出了自己的思考。

“我們在律所管理當中以黨建促所建，效果很好，黨員律師能夠不計回報做一些法律援助案件，起到先鋒模范作用。但是，律師入黨難的問題需要解決，律師事務(wù)所發(fā)展黨員的名額太少了。”郝律師如是說。

郝春莉同時談到，維護律師執(zhí)業(yè)權(quán)利在落實到位的問題上狀況堪憂。2015年9月，兩高三部聯(lián)合出臺了《關(guān)于依法保障律師執(zhí)業(yè)權(quán)利的規(guī)定》，有一些條款到現(xiàn)在還是不能落實到位。比如在聯(lián)席會議中關(guān)于啟動應(yīng)急聯(lián)動機制的問題，基本沒有落實。很多維權(quán)案件很難，很棘手，難以很快和公檢法等機關(guān)協(xié)調(diào)落實得到一個滿意的結(jié)果。

對于這個問題，張軍部長的回應(yīng)是，維護律師執(zhí)業(yè)權(quán)利快速聯(lián)動處置機制的建立需要一個過程，在司法部的推動下，今年3月份已經(jīng)建立起來了，正在逐步完善。同時，律師事務(wù)所黨建促所建，是很好的方法，也應(yīng)該做得更好;發(fā)展黨員名額太少的問題，司法部也會盡快向有關(guān)部門反映。

顧永忠律師也談到兩個特別重要的觀點，引起現(xiàn)場很多律師的共鳴。他說，北京的一些大所擴張得非常厲害，已經(jīng)在一些主要城市建立了實力非常強的分所，對當?shù)匾恍┬⌒吐蓭熓聞?wù)所的年輕律師產(chǎn)生了不利影響，是不是存在反壟斷的問題?司法部、全國律協(xié)需要考慮律師事務(wù)所設(shè)立分所在數(shù)量上、規(guī)模上、業(yè)務(wù)指導上要不要有所限制和規(guī)范?

另外，最高人民法院、最高人民檢察院、公安部、國家安全部、司法部《關(guān)于開展法律援助值班律師工作的意見》已經(jīng)公布，但是有些地方值班律師根本見不到當事人，或者不能閱卷。如果值班律師不能會見、不能閱卷，還要簽字承擔責任，如何保證認罪認罰案件的辯護效果?如果出現(xiàn)認罪認罰的錯案，這個責任誰來承擔?

張軍談了自己的看法。關(guān)于分所的問題，一定要把好關(guān)，既要扶持律師事務(wù)所做大做強，還要考慮到地方小型律師事務(wù)所的生存以及為基層百姓服務(wù)的問題，這就是一個平衡法。他說，“值班律師如果不能會見、不能閱卷，當然不能簽字承擔責任，我們會向有關(guān)方面反映這個問題，這是工作落實中的細節(jié)問題，也是司法改革最后一公里的問題。”

說到這里時，律師們真真切切感受到了部長為他們考慮的真情和厚愛，隨即報以熱烈的掌聲。

期待新老朋友再次重逢

座談會不知不覺中過去了兩個多小時，23個律師先后發(fā)言并參與互動，部長笑說，被這么多大律師“考”了一晚上，也不知大家是否滿意，能給打70分嗎?部長不知道的是，他平易近人的風格及風趣詼諧的語言給大家留下多么美好的印象。

涂明忠律師提到建議統(tǒng)一律師著裝時，部長立馬接茬說，這個他懂，許多基層的法官、檢察官統(tǒng)一著裝后，回家做飯都穿著，當作了福利。律師統(tǒng)一著裝可以征求多方意見，引來現(xiàn)場一陣大笑。

一個年輕的律師建議全國律協(xié)能夠恢復全國律師辯論大賽。顧永忠插話說自己去年是檢察官公訴大賽的評委，律師完全可以搞辯論大賽，部長馬上很開心地對律協(xié)會長王俊峰說，“這個可以現(xiàn)場辦公，律協(xié)可以研究爭取明年就辦?我也能當一把評委。”現(xiàn)場氣氛之融洽可見一斑。

安徽的行江律師作為一名兼職律師，他特別想知道部長是怎么看的?部長回應(yīng)說，“當年修改《律師法》的時候，這是一個爭執(zhí)不下的問題。我的觀點就是律師行業(yè)一定要給兼職教授一席之地，一定要讓教授在律師界發(fā)揮作用。因為，教授在社會上有著更廣泛認同，這樣做初衷就有讓兼職律師替律師行業(yè)說話，產(chǎn)生更積極的影響;還有一點，我們律師要后繼有人。教授們通過代理案件取得實踐經(jīng)驗，其作用可能是他們自己都想不到的，這就是大家說的接地氣，用實踐教學。至于教師本人是否違反學校的規(guī)定，那是學校的事。這就是我的看法。”他隨即對坐在旁邊的周院生司長笑著說，“記下來，可作證言。”

席間，羅坷一定要拽著部長合影，部長風趣地說，“合影可以，可不能拿照片去做業(yè)務(wù)啊。”

臨近尾聲，張軍部長對大家坦承地表示，這次座談會是他自己主動請纓來的，他有責任與律師們坐在一起聊一聊、談?wù)勑摹?/p>

他說，“非常感謝在座的各位刑事辯護的知名律師，有一些是年輕人，能夠如此坦誠地說出自己的心里話，這是對司法部和我本人的充分信任，是我們共同促進律師業(yè)發(fā)展的堅實基礎(chǔ)。我和大家這樣交流，感覺也贏得了在座每一位律師的信任，說明我們想的目標是一致的，就是黨和國家的律師事業(yè)，就是全面建設(shè)法治國家。”

目前，中國司法體制改革已成果斐然，不可否認已經(jīng)進入攻堅區(qū)、深水區(qū)?？梢赃@樣說，司改的每一項工作，都與律師有關(guān)，尤其是以審判為中心的訴訟制度改革，更是離不開刑辯律師的參與。律師活躍在司法活動第一線，也可謂“春江水暖鴨先知”。律師的參與，將為司改的科學決策和順利進行發(fā)揮不可替代的作用。

張軍誠懇地希望在座的律師將會議精神傳導出去，讓所有刑事辯護律師，讓各領(lǐng)域的律師，都能關(guān)注這次會議討論的議題。律師作為新的社會階層，既是法律精英，又是社會精英。律師作為法律工作者，是一個有尊嚴的職業(yè)、令人敬重的職業(yè)。律師作為一項事業(yè)，在新的歷史時期、新的發(fā)展階段，在“五位一體”“四個全面”總體戰(zhàn)略布局和實現(xiàn)兩個百年奮斗目標的偉大進程中，使命光榮、責任重大。希望大家恪守職業(yè)道德，遵守執(zhí)業(yè)規(guī)范，維護職業(yè)榮譽，把握歷史機遇，把律師制度建設(shè)不斷推向新高度，為國家經(jīng)濟社會持續(xù)發(fā)展、法治建設(shè)不斷健全完善，作出我們應(yīng)有的貢獻，以優(yōu)異成績迎接黨的十九大勝利召開。

夜?jié)u深，人已靜。眼看晚上十點多了，部長還要從豐臺花鄉(xiāng)匆匆趕回，一天往返兩次的奔波，讓與會的律師們平靜的心泛起了波瀾，很多人都到樓下目送著部長的車遠去……