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以下為對(duì)話實(shí)錄，略有刪節(jié)：

索爾金：我們會(huì)進(jìn)行問答環(huán)節(jié)，并且談?wù)劙⒗锇桶?、中國、特朗普和美國、全球化與貿(mào)易等話題，再次歡迎馬云先生!

索爾金：你剛剛到訪了特朗普大廈，與候任總統(tǒng)唐納德特朗普會(huì)面，可否介紹一下這次會(huì)面?

馬云：這次會(huì)面富有成效，比我預(yù)期好得多。

索爾金：你有什么預(yù)期?

馬云：我和大家一樣也聽說了很多、看到了很多關(guān)于他的新聞。進(jìn)去之后，感到他心態(tài)開放且樂于傾聽我的看法。我對(duì)于談話的成果非常高興，他主動(dòng)提出要送我下樓，我想他對(duì)此次會(huì)面的成果應(yīng)該也非常高興。

索爾金：是你打給他、還是他打給你?這次會(huì)面是如何促成的?

馬云：這也是我問自己的問題。有一天，有人問我你想不想與候任總統(tǒng)見面，我說真的嗎，我還沒準(zhǔn)備好，我不知道要談些什么。過了幾天，又收到了幾次，有個(gè)朋友發(fā)郵件給我問同一件事，我想了想也許我應(yīng)該去談一談，至少特朗普可能會(huì)對(duì)我說的東西感到高興，所以我就去了。我們討論了中小企業(yè)、農(nóng)產(chǎn)品、中美貿(mào)易，特別是聚焦讓美國企業(yè)通過我們的網(wǎng)絡(luò)面向亞洲銷售，而這將為他們創(chuàng)造大量的就業(yè)。

索爾金：你承諾未來五年為美國創(chuàng)造100萬個(gè)職位，不是阿里巴巴直接雇傭?

馬云：不是我們雇傭，阿里巴巴有4.5萬名員工，我們沒辦法請(qǐng)100萬人，我無法想象我們可以管理100萬人。

索爾金：請(qǐng)談?wù)勀闳绾慰粗忻狸P(guān)系，如何評(píng)論特朗普之前對(duì)于中國操縱貨幣的言論?你們?cè)跁?huì)面中談到這些了嗎?

馬云：首先在美國言論自由，他可以說任何他想說的，我尊重而且也理解。但我也有自己的觀點(diǎn)，我們不會(huì)辯論中美貿(mào)易、操縱這些，但我們達(dá)成了一些共識(shí)：中小企業(yè)、開發(fā)中西部，幫助當(dāng)?shù)剞r(nóng)民和中小企出口至中國。我們不會(huì)談美國的就業(yè)職位流失到墨西哥、中國等等。

我可以分享一下我的看法嗎?首先，30年前當(dāng)我剛剛大學(xué)畢業(yè)時(shí)，我們聽說的是美國的美好戰(zhàn)略，將制造就業(yè)外包給墨西哥、中國，把服務(wù)業(yè)外包給印度。有本書叫做《世界是平的》，作者是托馬斯·弗里德曼。我覺得這是完美戰(zhàn)略，美國說只想控制知識(shí)產(chǎn)權(quán)、科技、品牌，而將較低層次的工作交給世界其他地方，這是偉大的戰(zhàn)略。第二，美國的國際公司通過全球化賺了數(shù)以百萬計(jì)的美元，美國100強(qiáng)企業(yè)令人驚嘆。我剛剛大學(xué)畢業(yè)時(shí)，當(dāng)時(shí)想買摩托羅拉的BP機(jī)，售價(jià)是250美元，我的工資只有每月10美元，而制造BP機(jī)的成本僅僅8美元。過去30年，微軟、思科、IBM這些公司賺的錢數(shù)以千萬美元計(jì)，比中國四大行賺的錢加起來都多，比中國移動(dòng)、中國聯(lián)通等等加起來都多，他們的市值在過去30年增長了超過100%。那么賺來的錢都去哪了呢?

作為商人我很關(guān)心資產(chǎn)負(fù)債表，關(guān)心錢由何而來、去往何處。過去30年，美國在13場戰(zhàn)爭中花費(fèi)了14.2萬億美元，如果這些資金有一部分用于投資基建、幫助白領(lǐng)和藍(lán)領(lǐng)呢?無論你們的戰(zhàn)略有多好，你們應(yīng)該為民眾而投資。不是每個(gè)人都能有機(jī)會(huì)上哈佛，像我就不行，我們應(yīng)該為那些無力上學(xué)的人們投入資金。另外令我好奇的是，我年輕時(shí)聽說的是美國有福特、波音等大型制造企業(yè)，而過去20年聽到的都是硅谷和華爾街，資金流向了華爾街。然后，2008年金融危機(jī)發(fā)生了，損失了19.2萬億美元，這是一筆巨資，洗劫了白領(lǐng)、毀滅了全球3400萬就業(yè)。如果這些錢不是流向華爾街，而是投資了中西部、開發(fā)那里的產(chǎn)業(yè)，會(huì)帶來很大的改變。

不是其他國家偷了你們的就業(yè)機(jī)會(huì)，這是你們的戰(zhàn)略，是你們沒有合理思考、分配資金。這是我的看法。

觀眾：你覺得中國會(huì)進(jìn)入貿(mào)易戰(zhàn)嗎?如果特朗普政府跟中國打貿(mào)易戰(zhàn)，阿里巴巴會(huì)受到影響嗎?

馬云：我認(rèn)為中美不應(yīng)該打貿(mào)易戰(zhàn)，永遠(yuǎn)也不應(yīng)該有貿(mào)易戰(zhàn)，我認(rèn)為我們應(yīng)該給特朗普政府一點(diǎn)時(shí)間， 他是一個(gè)思想開明的人，他在聽大家的聲音。我認(rèn)為發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭是非常容易，但結(jié)束戰(zhàn)爭是很困難的，甚至是沒有可能。你看伊朗戰(zhàn)爭，阿富汗戰(zhàn)爭，它結(jié)束了嗎?沒有。我相信一件事，當(dāng)貿(mào)易停止時(shí)，世界將陷入困境。貿(mào)易讓人們開始溝通，大家交流文化和價(jià)值。如果中美兩國達(dá)成一致，阿里巴巴的商業(yè)模式將被摧毀，如果這樣是可以停止貿(mào)易戰(zhàn)的話，我也樂意去將毀滅阿里巴巴的商業(yè)模式。你怎么能想象世界最大的經(jīng)濟(jì)體和世界第二大經(jīng)濟(jì)體有貿(mào)易戰(zhàn)爭，這將是一場對(duì)世界的災(zāi)難。如果我們能夠把戰(zhàn)爭停下來，我們應(yīng)該做任何事情來阻止它。

馬云：我可以最后談幾句嗎?我想向在座各位提出最后一個(gè)建議，所有政府都需要注意——未來30年對(duì)世界而言很重要。每次科技革命都需要50年，前20年科技公司出現(xiàn)、后30年科技得以應(yīng)用。所以讓我們關(guān)注未來30年，在此前20年中出現(xiàn)了ebay、亞馬遜、Facebook、阿里巴巴、谷歌……很好，但最重要的是讓科技具有包容性、改變世界，這是未來30年。讓我們留意那些30歲的人們，因?yàn)樗麄兪腔ヂ?lián)網(wǎng)世代，他們會(huì)改變世界、會(huì)成為世界的建造者。第三，讓我們留意那些雇員可能尚不足30人的小企業(yè)。30歲的人們、30人組成的企業(yè)，將會(huì)讓世界更加美好。